objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

izaac
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objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar izaac » 22 nov. 2010, 16:14

Bonjour a tous :)

Bien sur les deux objectifs n'ont rien a voir. Mais je vous explique mon hesitation :

Je cherche un objectif pour le reportage sur mon D90.
- Le vieux 24 2.8, j'entends un peu tout. Mais ce que je retiens en gros ,
piqué faible sur les bords, mais trés naturel. Je suis un peu "rétro" , j'aime beaucoup le noir et blanc et dans ce cas, la perfection ne m'intéresse pas vraiment.
C'est plus le rendu chaleureux, comme un vynil en musique.

- Le 16-85, bien sur, que des éloges, excellent piqué et en plus il est stabilisé. Son avantage serait en plus un transtandard a tout faire, mais je ne veux pas m'habituer aux zooms : en regardant mes photos, je me rends compte du réel travail de positionnement avec mon 35 1.8, mais souvent, je suis coincé, je ne peux pas faire les photos car trop long en DX. Bien sur c'est pour son piqué qu'il m'intéresse, pour faire des panoramiques par exemple.

Je n'arrive pas a trouver de comparaison entre le 16-85@24 et le 24. Si quelqu'un peut m'aider.

Alors pourquoi j'hésite ? Et bien j'adore mes objectifs lumineux, aussi, le côté ouverture du 24 m'intéresse. Est ce qu'il y a un intérêt a avoir un 24 2.8 sur DX ? peut on jouer avec la profondeur de champs ? Sinon, bien sur, aucun intérêt.

Ce qui me fait peur, c'est que parfois je prends des photos de ville (architecture) et dans ce cas, j'ai peur que le piqué du 24 2.8 soit faible (mais si en fermant tout va bien , ca me va).

J'ai un 35 1.8, un 50 1.4 et un 80-200 2.8.

Vos conseils me feront surement trancher. Merci pour votre aide sur cette comparaison, je vous l'accorde étrange.

Si vous connaissez d'autres objectifs suceptibles de m'interesser autour de 24, je suis preneur.
Je ne connais pas le 12-24 ou 14-24 de nikon. Mais il ouvre peu, donc, par rapport a eux, je prefere prendre le 16-85
quant au tokina 12-24 4, il aura la meme ouverture que le 16-85 autour de 24 par contre, je ne sais pas quel est le mieux.

ironord
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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar ironord » 22 nov. 2010, 16:59

Bonjour Izaac,

Pour ce genre de demande, je te conseil de donner une idée de ton budget, car les objectifs que tu cites ne sont pas du tout dans la même gamme :
- 14mm f2.8 et 16-85mm f3.5-f5.6 à 500€,
- 14-24mm f2.8 à 1700€


Quand à la profondeur de champ à 24mm f2.8 sur un capteur DX, elle est de 20cm à 1m, 80cm à 2m, etc...
http://www.dofmaster.com/doftable.html

A+

izaac
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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar izaac » 22 nov. 2010, 17:48

Merci pour ta réponse ironord

1000 euros pour la limite de budget :)
le 14 2.8 est hors propos, car je désire avant tout la focale 24 sur mon D90 (pour un équivalent 36)
le 14-24 ce serait pas raisonnable, son piqué est meme trop parfait :)

le 16-85 me parait parfait pour le piqué , je peux l'utiliser pour mes panoramiques pour son piqué apparemment excellent.
Mais je me dis que pour ma perspective de reportage, photo noir et blanc, un peu artistique,
le 24 2.8 sera plus doux, et plus rétro. Comme mon 35 1.8 que j'adore et que j'utilise beaucoup.

Voici un lien vers mes photos de budapest, si vous voulez jeter un coup d'oeil :)
[url]http://zaac.smugmug.com/Personal/2010-1 ... 5459_DwkXB

Je fais beaucoup de plan serré, je voudrais me forcer a prendre plus large, mais c'est vraiment difficile,
quand il y a trop de choses dans le viseur, la photo me parait "pas belle".

Panter
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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar Panter » 22 nov. 2010, 18:59

17-55/2.8 nikkor d'occase ou si trop cher, 17-50/2.8 Tamron qui existe en stabilisé ou non.

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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar Vitzek » 22 nov. 2010, 23:24

La polyvalence du 16/85 me parait être le bon choix .. de plus, à 24mm il ouvre encore à f3.5 il me semble.
Le super piqué, la stab efficace, l'AFS, moins lourd que le 17/55 2.8
A voir ... en plus, il pourrait compléter de façon équilibré le reste de tes cailloux
;)
D300s - 28/85 - 35 f1.8 - Manfrotto 785B - Lowepro SlingShot 200 AW

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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar izaac » 23 nov. 2010, 07:04

je viens de découvrir un tout nouvel objectif qui change tout ! je n'ai pas encore trouvé de test, il s'agit du 16-28 tokina, il coute dans les 900 euros, ca a l'air tres bon sur le papier, il pèse presque 1 kg. Du coup ca se rapproche du 14-24 de nikon, alors j'attends avec impatience un test :)

Quelqu'un peut m'en dire plus sur le 24 2.8 ? Ca pose pas de probleme d'utiliser ce vieil objectif sur un D90 ? Photozone parle du champs de netteté courbé (les coins sont assez flous)

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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar lenicolas » 23 nov. 2010, 11:02

salut.
j'ai utilisé le 24mm f2.8 Af-d comme objo de base sur mon D200 pendant quelque temps.
Tant qu'il y a de la lumiere les photos sont tres bien au centre (diaph fermé).
Mais à pleine ouverture ça se degrade (sur les bords notament)
Le contraste et la saturation sont tres bons.
ça vignette fort a f/2.8.

Depuis mon style a évolué, et ma focale standard est plus du coté de 50mm que de 35 desormais...

Si j'etais toi, j'envisagerais serieusement un Sigma 24mm f/1.8 qui ne coute pas baucoup plus cher que le nikon, et bénéficie d'une construction plus moderne (lentilles aspheriques) d'une plus grande ouverture, et d'une mise au point plus proche.

Je comprend tres bien - et j'encourage- ton inclinaison pour les focales fixes, c'est sur que c'est une façon differente de faire de la photo.
je te conseille quand meme du bout des levres de regarder du coté du 20-35 f/2.8 afd qui est un "vieux" ancetre du 17-35 f/2.8 afs et qu'on trouve parfois en occase a de bons prix.
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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar izaac » 23 nov. 2010, 15:45

merci beaucoup pour ces conseils !
Je ne savais pas que sigma avait un 24 1.8 ! Je suis un peu réticent depuis que j'ai essayé un sigma 10-20 qui m'a beaucoup déçu ...
Mais j'ai appelé la personne qui a le 24 2.8 AFD, je vais l'essayer directement, il me dit qu'il ne faut pas ecouter tout ce qui se dit sur les forums et que pour lui, le 24 2.8 est excellent et fonctionnera très bien sur mon D90. Il l'a utilisé lui meme sur D700. Mais est ce que ca va donner la meme chose a votre avis ?

Autre question : pour mes panoramiques, je voudrais utilisé l'objectif qui a le plus de piqué (fermé entre 5 et 9). Jusqu'a maintenant, j'utilisé mon 35 1.8
Je me disais que ca faisait un argument de plus pour acheter le 16-85 : il pourra me servir quand je ne pourrai prendre que lui, et pour mes panoramiques
si d'apres les commentaires et tests, sont piqué est vraiment excellent.

Avez vous d'autres idées d'objectifs pour mon DX pour les panoramiques (zoom autour de 35, 24 minimum, je l'utiliserai pas en dessous, pour éviter la déformation) ?

PS : le gars , qui est un revendeur / collectionneur nikon, m'a conseillé si j'aime le portrait le 85 1.8 AFD. Je lui ai répondu que pour ca j'avais le 80-200 2.8 qui fait un bokeh de fou meme a 2.8. Qu'en pensez vous ?

Merci beaucoup encore une fois de prendre le temps de me lire et de me conseiller.

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Messagepar lenicolas » 23 nov. 2010, 20:28

j'ai uttilisé le 24mm f/2.8 sur D200, et je t'assure que mes impressions ne sont pas des rumeurs de forum. elles sontt fondées.

Les pixels du d700 sont 2x plus gros que ceux du d90 ;)
Autant dire que le piqué ou le vignetage seront tres diferents d'un objo a l'autre.

Attention, chez sigma comme chez nikon, il y'a plusieurs gammes.
LE 24mm f/1.8 fait partie de la gamme pro "EX", est-ce que c'etait le cas du 10-20 qui ne t'a pas convaincu?
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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar izaac » 24 nov. 2010, 00:03

Non, je ne crois pas que le 10-20 (le moins cher) fasse parti de la gamme pro.

lenicolas, pourrais tu m'envoyer ou me mettre un lien d'un raw non retouché d'un exemple de photo avec ton D200 et le 24 2.8 ?

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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar lenicolas » 24 nov. 2010, 09:13

Je nuttilise plus cet objo ; 24 c'est tres (trop) large pour moi! :mrgreen:
Mais si tu veux, je t'en shoote un expres...

Mais je te le repete le d700 possede de gros photosites : 12millions repartis sur 24x36 mm
Pour le d90 c'est 12millions sur 16x24mm, soit autant de photosites sur une surface deux fois plus petite!
Si on croppe une image du D700 pour obtenir la meme surface de capteur que le d90, on uttilise plus que 5-6million de photosites... contre 12!
Le d90 peut donc capturer BEAUCOUP plus de fins details que le D700 et sera plus exigeant en matiere d'optiques...

Le manque de piqué dans les bords et le vignetage (au moins) seront BEAUCOUP moins prononcés sur le d700 puisque ses gros pixels peuvent enregistrer moins de details...
Compare ce qui est comparable.

Au pire, je peux t'envoyer des photos prises avec cet objo a l'epoque ou je l'utilisais sur D200... les resultats seront plus proches du d90 je pense...
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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar izaac » 24 nov. 2010, 10:11

je ne suis pas d'accord, le manque de piqué dans les coins et le vignetage seront moins fort sur le D90 puisque par rapport au D700, on croppe au centre de l'image du D700 :)

Mais je veux bien un essai avec ton D200 (genre un mur avec du détail, pour vérifier la courbure du champs de netteté indiqué dans photozone, a ne pas confondre avec un manque de piqué)

Merci :)

Je l'essaie moi meme dans la semaine.

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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar lenicolas » 25 nov. 2010, 12:00

je n'ai plus le d200, je peut chercher dans mes archives, mais je n'ai pas l'habitude de photographier des murs...

La perception du piqué depend de la quantité de detail que le capteur est capable d'enregistrer.
Pour pousser dans les extremes : si ton D90 faisait 2mp, tout les objos seraient egaux et tres piqués.
S'il en faisait 60 tout les objos seraient mous...

Ce que je voulais dire c'est que si regarde une image issue du d700, meme si tu limite a observer la zone correspondant a un Dx, ce que tu vera n'aura rien a voir avec le resultat sur un D90.

quelques exemples sur D200 :

Imageù
f/8
Image
Crop 100%, on voit que l'objo a du mal a enregistrer du detail dans les arbres...

Image
Un mur! sur celle la pas de probleme de courbure du champ de netteté, mais c'est a f/8 et je suis plustot loin du mur...

Image
a f/2.8, pour montrer le bokeh.
c'est assez bon sur le visage:
Image

Voila, si tu veux les raws, envoie moi ton mail en mp.
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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar izaac » 25 nov. 2010, 12:06

merci pour ces photos !!! par contre je suis fan du portrait et du bokeh, c'est ca que je cherche surtout.
C'est vrai que la photo avec les arbres est molle, très molle même. N'y avait il pas du vent par hasard ????????

Pour le reportage, les gens, ce 24 m'irait a ravir. Pour le paysage, l'architecture, je pense que je vais m'acheter le 16-85.

J'essaie le 24 2.8 ce soir, et je vous tiens au courant.
Merci sincère pour vos commentaires.

(le portrait est superbe)

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Re: objectif pour focale 24mm pour D90 : 24 2.8 ou 16-85

Messagepar izaac » 26 nov. 2010, 14:19

Bonjour a tous,

je viens d'acheter mon 24 2.8 AFD. Je pense que j'ai trouvé un revendeur nikon qui est la perle rare : je l'ai acheté 230 euros, garantie 1 an !
J'ai fait quelques essais de nuit, en intérieur avec mon D90 je suis conquis ... bien sur pour les photos prenant une scène au grand angle sans premier plan, avoir des zones floues n'est pas très naturel, mais pour du reportage au grand angle avec un plan net et le reste flou, c'est le rêve ! Le bokeh est vraiment bon.

J'en viens au but de mon message. En effet, le vendeur est vente les mérites des vieux objectifs, aussi, il me conseille, de remplacer quand l'occasion , le prix se présentent, mes objectifs DX par des AFD, que je pourrai réutiliser avec un D700 plus tard :)
- remplacer mon 35 1.8 DX G par un 35 2 AFD ?
- remplacer mon 50 1.4 DX G par le 50 1.4 AFD ?

Apparement, ces deux DX sont très bons, j'en suis très satisfait, ils paraissent même meilleur d'apres les tests que leur équivalent AFD. Mais je pense a mon avenir au full frame ... Et comme ce gars la a des objetifs en parfait état à des prix défiants toute concurrence, et que je sais que les objectifs full frame coutent une petite fortune, je me demande si peut etre je devrais pas suivre son conseil.


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