NEF-JPEG, question

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sapristi!
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NEF-JPEG, question

Messagepar sapristi! » 12 juil. 2012, 16:37

Bonjour,
Je sais, pour avoir parcouru les rubriques, quelles sont les mentions respectives
du NEF et du JPEG. Sauf que, pour un photographe amateur/débutant mais qui
aime le'piqué' de ses clichés, la question de savoir où se situe le côté pratique
des deux est importante. En effet, dans le livre que j'ai acheté (NIKON D5100 de
Vincent Lambert, excellent par ailleurs) il est dit que le RAW est conseillé même
en non-pro
parce que l'on peut toujours mieux intervenir sur l'image ensuite.
Il est clair et net là dessus ;)
Il me semble même qu'il est fait mention de ce que le 5100 est capable, lorsque
le RAW est activé dans la configuration, de transférer l'image sur son PC dans
l'explorateur Windoze (Se7en) sans devoir la convertir en extension JPEG par ex.
(en fait il semble qu'il fasse une copie JPEG en plus du RAW). Est-ce bien exact
ou j'ai rêvé ? Ce serait pas mal car dans le cas contraire cela oblige à passer
immanquablement par le logiciel Nikon et quand on a une série de photos ça peut
prendre du temps. À moins qu'on puisse les convertir par lot. D'ailleurs dans cet
ordre d'idée, est-ce que des logiciels indépendants -simples- comme PhotoFiltre (que j'emploie),
Picasa, Paint ou autre sont à même d'accepter le NEF ?
La question doit être souvent posée mais au fond elle est essentielle: la différence
de qualité entre les deux est-elle visible lorsqu'on a l'oeil exercé et cela rien
qu'à cause de la compression moins forte en NEF ?
Là est la vérité comme dirait l'autre... :mrgreen:

Merci pour vos avis. 8-)
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Nokin
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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar Nokin » 12 juil. 2012, 21:22

Bonjour,
Si le NEF permet d'obtenir de meilleures images, ce n'est pas uniquement parcequ'il ne compresse pas, mais d'abord parcequ'il autorise en post-traitement beaucoup de possibilités que le JPG ne permet pas de manière satisfaisante. Le RAW est l'image "brute" enregistrée par ton capteur.
Pour résumer, lorsque tu demandes un JPG à ton boîtier, celui-ci applique au RAW les paramètres de développement qui sont programmés dans tes menus, et que tu peux ajuster. Mais une fois le JPG généré, on ne peut plus revenir sur ces paramètres.
En travaillant en RAW, tu te réserves en post-production la possibilité de régler ces paramètres comme tu le veux, afin d'obtenir l'image qui te conviens le mieux. Ensuite, toujours sur ton ordinateur, tu exporteras en JPG avec les réglages choisis. Et si demain tu veux revenir dessus, tu les modifies et tu re-exportes un nouveau JPG. Ainsi, on peut comparer le RAW au "négatif" de l'argentique.
Je te conseille ViewNX, logiciel gratuit Nikon, pour voir les possibilités du RAW. Il permet aussi le traitement par lot. Tu comprendra très vite l'intérêt de pouvoir modifier à postériori de la prise de vue : une BdB, une exposition, netteté, ...
Ton D5100 te permet de générer à la fois un fichier NEF et un JPG, pratique pour visualiser plus rapidement qu'un NEF.
D7100

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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar sapristi! » 12 juil. 2012, 21:55

Merci, c'est ce que j'avais subodoré :lol:
Comme je pense utiliser une SD de 8 gigas et qu'en tant qu'amateur
je doute de faire plus de 300 photos simultanément je pense à employer le NEF.
Autre chose...
Dans la boîte du 5100 (que je réceptionne demain 8-) je suppose que je
'trouverai' NX2 ...et Capture NX2 peut être ? On en parle dans le bouquin de Lambert
de même qu'il évoque un logiciel propriétaire Nikon nommé: Caméra Control Pro2
Nikon Transfer. Apparemment, celui-là m'a tout l'air payant :?
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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar 5lou » 12 juil. 2012, 22:35

La comparaison de Nonkin du RAW avec un négatif est très juste et il ne faut pas perdre de vue que c'est ton post-traitement qui va permettre de "révèler" tes photos comme tu l'entends (en privilégiant ombres, lumières, contraste, saturation, etc) avec ton logiciel de traitement.
Ne sois pas surpris si tes RAW te paraissent "moins bien", souvent plus ternes, que les jpg que pourra générer ton appareil. Ils auront juste besoin de ton "développement" et l'appareil a juste enregistré le plus d'infos possibles pour te permettre de faire tous les post-ajustements nécessaires. Il est intéressant, au début, de générer les deux formats (à la prise de vue ou en traitement par lot, ensuite) pour apprendre à "faire aussi bien" que le jpg à partir du Raw, puis tu feras rapidement mieux !
View-NX2 est gratuit, je crois (tu dois pouvoir le télécharger du site Nikon).
Capture-NX2 ne l'est pas. Sa prise en main n'est pas si intuitive mais il y a de bons tutoriels (il y a un fil C-NX2 sur NL). Sur certaines fonctionnalités, d'autres logiciels semblent plus performants aujourd'hui, mais les possibilités d'action sélective sur des zones précises des photos (via les U-points) sont particulièrement intéressantes. Comme toujours, le meilleur outil est celui qu'on maîtrise :mrgreen:
Nikon transfer te sera livré avec ton appareil; Camera Control Pro est payant (surtout nécessaire, je crois, si tu veux prendre la main sur ton appareil depuis un PC).

~5lou

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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar sapristi! » 12 juil. 2012, 22:52

J'ai déjà 'trouvé' Caméra controlPro2 :mrgreen: :mrgreen:
Donc si je te comprends bien l'acquisition en raw sur l'appareil une fois transféré
dans Capture Pro par ex, générera une image brute visuellement moins 'finie' mais
plus étendue, et il me restera à soit la trasformer en Jpeg si elle me convient ou
à la travailler et ensuite la convertir en Jpeg?
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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar philip22 » 12 juil. 2012, 23:06

Bonjour,

Si tu utilises CNX2 (logiciel Nikon) comme suggéré plus haut, quand tu ouvriras le raw, il saura lire aussi les réglages de ton boitier lorsque tu as pris la photo. Donc en théorie, à l'ouverture, tu devrais avoir exactement le meme rendu que si tu avais pris en jpeg direct (sauf les détails fins présents sur le raw et pas sur le jpeg). Quand la photo te plait, tu cree le jpeg. Tu peux aussi sauvegarder le raxw modifié, tu pourras ulterieurement revenir sur les reglages.
D'autres logiciels de lecture de fichiers raw donnent un rendu plus neutre, à toi de développer pour obtenir ce que tu veux ensuite.
Cordialement
Philip-Charlie

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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar sapristi! » 13 juil. 2012, 09:11

c'est clair, merci Philippe ;)
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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar antonien » 13 juil. 2012, 16:30

Une autre raison d’utiliser le RAW est que l’information est codée sur 12 bits pour chaque couleur (ou 14 sur certains appareils). Le passage en JPEG amène à une perte de précision puisque l’information est ramenée à 8 bits. La précision avec 8 bits est de 1/256 alors qu’elle est de 1/4096 pour 12 bits.

En JPEG, si tu veux améliorer la netteté ou le contraste, ou encore récupérer des informations dans les blancs ou dans les noirs, tu ne pourras pas travailler en finesse. Chacun des ajustements se fera par incrément de 0.4% (1/256). Cela se voit lorsque tu regardes l’histogramme dans Photoshop : très rapidement tu verras disparaître des raies (effet de « peigne »). Si tu pousses un peu les réglages, cela se traduit par un effet de solarisation sur l’image. La qualité de l’image est dégradée.

En RAW, l’incrément minimum est 0.25 pour mille ! C’est beaucoup plus subtil. Aucune raie ne disparaît, pas de solarisation. La qualité de l’image après transformation n’est pas du tout altérée… même après passage en JPEG pour imprimer l’image ou la publier sur Internet.
Cordialement, antonien

D600 + Flash SB600
Nikkor :
AF-S 24-120 f/4 VR G + AF-S 70-300/4.5-5.6 VR G + AF 50 f/1.8 D + AF 85 f/1.8 D + Macro AF-S 105/2.8 VR G


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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar 5lou » 13 juil. 2012, 18:10

un dossier sur les fichiers RAW qui pourrait t'intéresser, Sapristi! :mrgreen:
http://www.lemondedelaphoto.com/Numero-48,7038.html

~ 5lou

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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar sapristi! » 14 juil. 2012, 09:12

merci encore à vous deux :applause:

Pour l'heure j'en suis à configurer la bête :P bon sang y a de quoi faire...
J'ai pas encore trouvé où aller pour limiter les infos affichées dans le viseur
(au dessus et en dessous) à mon avis y en a trop et ça limite le champ de vision.
Par contre les menus sont complets et le tout est assez compréhensible.
Va falloir aussi me trouver un sac, mais juste pour lui et son objo + une
pochettes avant ou côté pour quelques babioles, j'ai pas envie d'ôter
l'objectif chaque fois et pas non plus envie de porter un sac trop volumineux.
P'tet un sling c'est ça qu'on dit ?? :P
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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar MrSoul » 11 oct. 2012, 20:27

Pour autant de questions, tu devrais en poser une dans chaque sections adéquat, tu auras des réponses plus précises ;)

Je pense que tout le monde a bien expliqué l'avantage du RAW sur le JPEG.

Par contre, je n'ai jamais compris l'intérêt d'avoir RAW+JPEG, hormis quand on fait de la validation client en direct, histoire d'accélérer le process (donc uniquement pro).
Je pense que le RAW doit-être privilégié comme format de capture et d'archivage, pour les fichiers traités (retouchés disons), TIFF pour de la vrais qualité (mais je pense que ça ne s'adresse pas forcément a des photographes amateur) ou JPEG compressé au minimum pour tout le reste.

Désormais, la plupart des logiciels et OS savent lire les fichier RAW nativement.
Celui qui se lève tard ne voit pas le lézard en train de se brosser les dents.
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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar sapristi! » 12 oct. 2012, 10:01

Ok, désolé pour le mélange des genres :oops:
Entretemps j'ai acquis Capture NX2, ACDsee 5, et même Lightroom 4 :mrgreen:
J'ai de quoi potasser :roll:
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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar MrSoul » 12 oct. 2012, 18:01

Arg, pour le total de ces trois logiciel, tu aurais pu avoir Capture One, le best pour les pros.
Celui qui se lève tard ne voit pas le lézard en train de se brosser les dents.
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Re: NEF-JPEG, question

Messagepar sapristi! » 12 oct. 2012, 18:08

bonjour et merci pour cette info/prog', je vais voir de quoi il retourne :mrgreen:
entretemps j'ai récolté Photomatix HDR pro :lol: :lol:
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