Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

gambit38
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Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar gambit38 » 06 mai 2012, 15:01

Bonjour,

Je viens de passer au FX (D700 d'occasion) et je me pose la question sur l'acquisition un jour d'un objectif Grand Angle.
La perle en la matière semble le 12-24 Nikkor
Le Tokina 11-16 f/2.8 dont la référence est plutôt excellente, pourrait tout à fait être un choix alternatif à 550€ au lieu des 1200€... seulement il est en DX.

Aussi, pouvez-vous me dire, en quoi pourrait-il être préjudiciable de rester toujours en DX ?
de se servir plutôt de cet objectif DX sur un boitier FX ?
Y a t-il des contre-indications techniques ?

Compte tenu des réponses, je suis tenté d'ajouter-mais c'est peut-être un autre débat-... y a t-il nécessité d'une "grande ouverture" et AF rapide ?(en grand Angle)
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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar philip22 » 06 mai 2012, 15:42

Bonjour,

Ton D700 a un mode DX, donc tous tes objectifs DX peuvent aller dessus.
Seulement je ne te le conseille pas car tu vas perdre beaucoup en résolution (seule une partie du capteur sera utilisée soit environ la moitié)

Le "must" en grand angle est le 14-24 f2.8 (le 12-24 qui est DX)
Le Tokina 11-16 peut etre utilisé en FX à 16mm, mais j'ai eu l'occasion d'essayer et j'ai pas été convaincu (mais j'ai pas poussé les tests)

Si tu veux moins cher, tu peux regarder le 16-35 f4 ou le Tokina 16-28 f2.8 qui semble performant (pour ceux qui sont bien réglés, mais ça se corrige...)
http://www.photozone.de/nikon_ff/594-to ... ff?start=2
Cordialement
Philip-Charlie

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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar Alphonse » 06 mai 2012, 15:52

Bonjour,

le 12-24 Nikkor ( 1200 / 1400 € ) est un DX, f4
Le 14-24 Nikkor ( 1600 / 2000 € )est un FX, f2,8

Fais un tour sur le tuto d'Antonien viewtopic.php?f=132&t=7419

Un objectif DX sur un boîtier FX : seul la partie centrale du capteur recevra la lumière transmise par l'objectif me semble-t-il, le poids de l'image devrait être alors inférieur à ce que propose ton D700 (12 méga je crois).

:) croisement de réponse!
cordialement!
Alphonse Charlie

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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar gambit38 » 06 mai 2012, 19:22

Bonsoir,

Je me suis servi effectivement du mode DX. J'ignorais que le capteur marchait à moitié régime
je comprends mieux le peu au niveau rendu (j'ai actuellement encore mon Tokina 12-24 f/4).
Merci pour les liens je vais regarder, et la précision 14-24 ... le prix est pire que ce que je pensais !

Je n'ai tjrs pas compris en revanche, l'utilité d'avoir un AF rapide et/ou grande ouverture sur un UGA !!?
Est-ce que c'est du snobisme finalement
c'est la question que je me pose

En tout cas, merci pour vos apports
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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar philip22 » 06 mai 2012, 21:12

Tu peux essayer ton Tokina 12-24 en mode FX, ça marche peutetre entre 16 et 24.

Pour un grand angle, c'est moins la gestion de la pdc que le gain en luminosité qui va interesser. Mais tout depend des photos que tu fais, si tu n'es jamais en faible lumière, ou toujours avec un trepied à photographier des scenes statiques, tu peux te poser la question,
sinon tu verras que meme si le d700 resiste bien au bruit quand on monte les isos, on voit quand meme vite le bruit arriver, surtout quand on remonte les basses lumières. Avoir un peut de réserve, ca ne peut pas nuire.

Pour l'af, j'ai un Zeiss 35mm considéré comme un GA. Il n'y a pas d'af, c'est manuel. quand je l'utilise pour des scenes dynamiques je rate 2 photos sur 3.
Cordialement
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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar Lviatour » 06 mai 2012, 21:50

Je n'ai tjrs pas compris en revanche, l'utilité d'avoir un AF rapide et/ou grande ouverture sur un UGA !!?
Est-ce que c'est du snobisme finalement
c'est la question que je me pose

En tout cas, merci pour vos apports
Un grand angle ne sert pas qu'aux paysages, je m'en sert par exemple à des soirées, lumières difficiles mouvements rapides et donc nécessité d'une grande ouverture et un bon af.
Quelques exemples:
http://www.lucnix.be/v/Photos_mariages/ ... 0.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/Photos_mariages/ ... c.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/ ... 8.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon_1 ... b.jpg.html

Et puis une optique qui est bonne à 2,8 c'est la promesse d'avoir du sublime à F4!
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon_1 ... 3.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/La ... 4.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/Corporate/Restau ... 1.jpg.html
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Luc Viatour - Photographe professionnel en Belgique

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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar gambit38 » 07 mai 2012, 06:24

Bonjour,

J'ai l'impression que je me "fourvoie" dans des conclusions un peu hâtives faute de connaissance
J'essaierai en FX
merci aux conseils d'usage pratique de Philipp et Luc
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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar Alphonse » 07 mai 2012, 11:33

:applause: Mister Viatour!
I love Lanzarote
So put another time in the Nikonlovers box
http://www.youtube.com/watch?v=M3T_xeoGES8
Est-ce que c'est du snobisme finalement
c'est la question que je me pose
Je ne crois sincèrement pas, je ne pense pas que tu aies choisi le nikkor 70-200 2,8 par snobisme mais parce que cet objectif est plein de qualités.
Mais vrai la qualité est facturée au prix fort dans ce monde du matériel photo. :cartonjaune:
Grande ouverture et AF performant c'est toujours bon à prendre quand on le peut.
L'harmonie avec le boîtier est à considérer.
Mon choix du 12-24 Nikkor relève entre autres du prix, du poids, de l'encombrement et j'en suis satisfait sur mon D300.
Le 24-70 c'était pour anticiper un passage au FX, et puis avoir cette qualité du 24-70 qui n' a pas semble-t-il d'équivalent dans la gamme DX. (le 17-55 2,8 était dans des tarifs proches et range moins complémentaire pour moi)
cordialement!
Alphonse Charlie

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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar gambit38 » 29 juin 2012, 21:28

Bonsoir,
Je n’ai pas eu l’occasion de répondre ni vous remercier, notamment pour les illustrations, merci à Luc, et encore toutes mes excuses.
J’ai acheté le 70-200 VR (d’occasion) pour cette amplitude possible en profondeur de champ et la possibilité de prendre en environnement peu éclairer. J’ai fait de même pour le 50.
Ma question sur la pertinence d’un objectif lumineux en revanche en GA, voir UGA me taraude toujours.
Peut-être parce que je n’ai jamais eu l’occasion d’essayer le fameux 14-24 me direz-vous ?
Ou bien peut-être parce que le propre d’une photo en grand angle, n’est pas de « jouer » sur la profondeur de champ, mais plutôt de bien composer ses prises de vue artistiquement.
Luc nous le montre … et explique bien en revanche l’intérêt que lui peut trouver à l’usage de cet UGA lumineux, en photos intérieures, mais à l’extérieur …
D’où mon intervention un peu provocante je concède, mais sincère aussi « n’est-ce pas du snobisme de rechercher aussi du lumineux en UGA »
Je ne sais pas, je suis très indécis aussi sur le 24-70 (f2.8) si fameux
Et non, je n’ai pas craqué j’ai acheté à la place le 24-85 f2.8/4 d’occasion (300€) pour m’essayer sur le D700 histoire de me convaincre que la différence de prix pourrait venir d’un marché

merci encore
pour vos collaborations dans l'éclaircissement de nos questionnement
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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar antonien » 02 juil. 2012, 14:02

En UGA, l'hyperfocale est très rapprochée, même pour de grandes ouvertures. C'est important pour meubler le premier plan. Du coup tu peux vraiment utiliser la grande ouverture lorsque la luminosité est faible. C'est très confortable dans une église ou en extérieur au crépuscule. En effet, la règle de l'inverse de la focale est "un peu juste" pour des détails très proche et il vaut mieux avoir un peu de marge sur la vitesse.
Cordialement, antonien

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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar Vermel » 02 juil. 2012, 16:35

Bonsoir,
Je n’ai pas eu l’occasion de répondre ni vous remercier, notamment pour les illustrations, merci à Luc, et encore toutes mes excuses.
J’ai acheté le 70-200 VR (d’occasion) pour cette amplitude possible en profondeur de champ et la possibilité de prendre en environnement peu éclairer. J’ai fait de même pour le 50.
Ma question sur la pertinence d’un objectif lumineux en revanche en GA, voir UGA me taraude toujours.
Peut-être parce que je n’ai jamais eu l’occasion d’essayer le fameux 14-24 me direz-vous ?
Ou bien peut-être parce que le propre d’une photo en grand angle, n’est pas de « jouer » sur la profondeur de champ, mais plutôt de bien composer ses prises de vue artistiquement.
Luc nous le montre … et explique bien en revanche l’intérêt que lui peut trouver à l’usage de cet UGA lumineux, en photos intérieures, mais à l’extérieur …
D’où mon intervention un peu provocante je concède, mais sincère aussi « n’est-ce pas du snobisme de rechercher aussi du lumineux en UGA »
Je ne sais pas, je suis très indécis aussi sur le 24-70 (f2.8) si fameux
Et non, je n’ai pas craqué j’ai acheté à la place le 24-85 f2.8/4 d’occasion (300€) pour m’essayer sur le D700 histoire de me convaincre que la différence de prix pourrait venir d’un marché

merci encore
pour vos collaborations dans l'éclaircissement de nos questionnement
Ayant l'espoir un jour de passer au FX, et désirant m'essayer à la street photo avec du matos léger, j'ai acheté récemment un GA FX, le Voigtlander Color Skopar
20 f/3.5 SL II. Bon, pour l'instant il est sur mon D90... Il est pas trop cher, il est léger, costaud, discret et fait de jolies images. En comparaison de mon Tokina 12-24 f/4, niveau poids et discretion, c'est le jour et la nuit. Inconvénient: il est pas AF. Ce n'est pas rédhibitoire: tu te mets en hyperfocale, et hop, ça roule ;)
Galerie: http://nicolas.vermel.free.fr/

Nikon D90
Nikkor 16-85 AFS DX f/3.5-5.6G ED VR
Nikkor 35 AFS DX f/1.8G
Sigma 70-200 II DG MACRO APO EX HSM f/2.8
Voigtländer Color Skopar 20 f/3.5 SL II
Nikon SB-700
Tokina 12-24mm AT-X 124 AF PRO DX f/4 à vendre

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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar gambit38 » 03 juil. 2012, 22:42

Bonsoir à chacun,

Au risque de paraitre ignare ... qu'est-ce que l'hyperfocale ? et surtout : à quoi ça sert ?
Je vous pose la question pour moi-même mais aussi les non-initiés et autodidacte (comme moi)
j'ai jeté un oeil dans un dictionnaire et j'ai vu "distance d'hyperfocale"
il s'agit de la distance pour laquelle le premier plan est net, en se positionnant sur la bague de profondeur de champ sur l'infini
mais après ...
qu'en fait-on ?
Merci à ceux qui pourront éclairer les gens qui, comme dans mon cas, ne voient pas forcément l'intérêt
de "se mettre en hyperfocale"
Merci d'avance si vous avez des illustrations
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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar babelkot » 04 juil. 2012, 00:13

L'hyperfocale, c'est simplement la distance la plus courte entre l'appareil photo et le début de la zone de netteté quand la mise au point est faite sur l'infini.
Cela permet de produire des images avec la profondeur de champ la plus grande possible, par exemple lorsque tu veux que la zone de netteté puisse inclure aussi bien le premier plan que l'arrière plan... ;)

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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar gambit38 » 04 juil. 2012, 06:25

D'accord

merci la Belgique ...
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Re: Un bon zoom UGA DX plutôt qu'un GA FX ?

Messagepar Vermel » 04 juil. 2012, 09:14

L'hyperfocale, c'est simplement la distance la plus courte entre l'appareil photo et le début de la zone de netteté quand la mise au point est faite sur l'infini.
Cela permet de produire des images avec la profondeur de champ la plus grande possible, par exemple lorsque tu veux que la zone de netteté puisse inclure aussi bien le premier plan que l'arrière plan... ;)
j'ajouterais pour notre ami qui pose la question que ça permet ainsi de prendre des photos nettes sans toucher la bague de mise au point lorsqu'on a un objectif non AF.
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