Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

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Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar R2D2 » 26 oct. 2007, 17:40

Un petit truc que je viens d'apprendre en lisant le book de Tom Hogan.
Les SB600 et SB800 ont un zoom qui s'adapte à l'angle de l'objectif (dans certaines limites) mais cet angle ne tient pas compte du format DX.
Donc, par exemple, avec un 50mm qui a l'angle d'un 75mm on gaspille la lumière en éclairant trop large.
La solution, c'est d'enlever la fonction autozoom et d'adapter le zoom du flash à la focalex1,5.
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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar gam » 26 oct. 2007, 19:53

C'est plutôt l'inverse, si il ne tient pas compte du coéfficient multiplicateur DX de 1.5, cela veut dire qu'il sous expose.

Par exemple sur un 50mm au lieu de donner plus de puissance pour un 75mm, il n'en donne que pour 50mm. C'est donc moindre.

En tout cas, c'est comme ça que je le comprends.
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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar R2D2 » 27 oct. 2007, 06:52

gam, je crois qu'on dit la même chose : avec un 50 il éclaire comme pour un 50FF soit trop large.
D'ailleurs le zoom indique 50 comme focale. Il ne sous expose pas car on utilise rarement la puissance maximale.
Cela ne joue que pour la puissance envoyée et ne se remarque qu'en terme de distance maximale possible et de décharge des accus.
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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar Phil.C » 27 oct. 2007, 18:35

Ces remarques semblent judicieuses. Toutefois il y a un avantage quand même. Du fait du recadrage la lumière est plus homogène. Généralement, on note une dégradation de la couverture lumineuse dans les angles, là, comme on est encore plus au centre, la répartition doit être meilleure.
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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar amoureux » 18 mars 2008, 17:57

En fait le flash tient compte du format DX du boîtier.
De plus comme c'est TTL il éclaire ce qu'il voit et comme il le voit, donc juste,
c'est juste ?? :lol:
Donc, avec un flash puissant comme le SB800, mettez le zoom du flash en télé, je crois que c'est 85 au maxi, la barre s'affichera plus loin.
Mais vous pouvez ajouter un cône devant le flash pour resserrer la lumière, des tatonnements seront à faire. Je ne sais pas ce que ça peut donner.
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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar Jojo12 » 18 mars 2008, 18:28

De Phil.C
Ces remarques semblent judicieuses. Toutefois il y a un avantage quand même. Du fait du recadrage la lumière est plus homogène. Généralement, on note une dégradation de la couverture lumineuse dans les angles, là, comme on est encore plus au centre, la répartition doit être meilleure.
très bonne remarque avec quand même un gros inconvénient : le condensateur est plus "vidé" à chaque tof, augmentant fortement le temps de recyclage, et limitant la capacité des accus :!: : excuse moi déjà exprimé par R2D2
En fait le flash tient compte du format DX du boîtier.
De plus comme c'est TTL il éclaire ce qu'il voit et comme il le voit, donc juste,
c'est juste ?? :lol:
désolé cette remarque est fausse car ton flash éclaire une zone plus grande que la zone cadrée, ce qui induit uns surconsommation du flash

Il ne faut pas oublier que c'est le boitier qui coupe le flash (plutôt la durée du flash)
Un flash à tube motorisé devant une lentille de fresnel permet surtout une sous-consommation d'énergie pour la même portée (et accessoirement une portée plus grande du flash)

Je me suis rendu compte de phénomène, mais sans en déterminer la cause lors de photos à 200 mm , avec un sujet loin (30 m) ou j'étais systématiquement sous-ex

Euréka :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :
Un petit truc que je viens d'apprendre en lisant le book de Tom Hogan.
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Donc, par exemple, avec un 50mm qui a l'angle d'un 75mm on gaspille la lumière en éclairant trop large.
La solution, c'est d'enlever la fonction autozoom et d'adapter le zoom du flash à la focalex1,5.
Bisous à R2D2 pour cette très bonne remarque (comme si Nikon n'aurait pas pu prévoir le phénomène en passant un flash d'un boitier Fx à un boitier Dx :twisted: )
D300 S ; D700 ; 17-55 2,8 ; 70-200 VR 2,8 ; 105 VR 2,8 ; 50 afd 1,4 ; 85 afd 1,4 : 35mm 1,8 Afs Dx ; 24 2,8 AFD ; SB 900 ; SB 800 ; Gitzo Basalt et rotule 410 micrométrique, monopode, slingshot + quincaillerie ; 2 poignées MBD10 ..............

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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar amoureux » 18 mars 2008, 19:00

Je maintiens (je parie) que Nikon a conçu ses DX pour rétrécir son flashage avec ses flashes et qu'il ne consomme pas en trop en éclairant plus large que le cadre en DX.
Je suis très étonné que leurs ingénieurs n'aient pas prévu selon le format du boîtier, quoiqu'avec le D3 (FX mais recadrant en DX avec des objectifs DX) cela complique peut-être le problème.

J'ai beau faire des essais avec un SB800 et un zoom DX, il affiche TOUJOURS la focale réelle, donc éclaire trop large (??). Faudrait demander à un spécialiste de chez Nikon-France.
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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar MrSoul » 18 mars 2008, 19:53

Et bien tu maintiens des âneries, le plus simple est de faire un essais... pour ma part, je l'ai fais avec le F5 et le D200 et il n'y a pas d'adaptation du zoom du flash sur le même objectif.
Il faut passer en manuel pour optimiser la recharge.
Le SB-800 couvre les focales (sur format argentique !) de 24mm à 105mm et de 14 à 17 avec le diffuseur rabatable.
Il faut préciser que du coup, l'affichage de la distance est également faussé à l'arrière du flash (elle peut couvrir plus loin si on cadre plus serré).
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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar Jojo12 » 18 mars 2008, 23:40

Bonsoir,

merci Mr Soul pour tes essais SB800 avec D200 et F5, qui confirment un "bug" de fonctionnement de flashs dont la couverture d'éclairement n'est optimisée que pour du format Fx (ou FF) donc :

- le flash, monté sur un Dx, ne tient pas compte du recadrage du boitier, mais uniquement de la focale réelle de l'objectif (donc considère la couverture de focale identique que le capteur soit Dx ou Fx)

- Cela induit un champ éclairé trop large, donc un éclairage "surdimentioné" et par déduction une consommation électrique plus grande que nécessaire

- donc soit des temps de recyclage plus longs

- soit sur des prises de vues distantes ou normalement la portée de l'éclair émis par la lentille de fresnel devrait assurer assez de puissance,mais en realité n'y arrive pas car la couverture étant trop large "mange" une partie de la puissance et limite sa portée

Conclusion : quand on a le temps régler manuellement le flash et afficher la focale résultante sur celui-ci : position focale 60 mm sur l'objectif afficher 85 ou 90 mm sur le flash :!: :!:
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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar amoureux » 12 févr. 2009, 16:41

J'avoue m'être planté. PARDON, pardon. :(
Les SB600 et SB800 ne tiennent pas compte du DX. Mais ce n'est pas une raison pour sous-exposer ! Seul le SB900 corrige son zooming en fonction du boîtier, quand il est en DX le zooming est plus rétréci que quand il s'utilise sur un D3 ou D700 en mode FX.
Si vous êtes avec un 50 sur un DX, le SB900 seulement va se mettre en 70, les autres flasheront sur la dimension d'un 50 qui ne photographiera que sur la largeur d'un 75. La cellule du boîtier va calculer la quantité de lumière nécessaire et arrêtera le flash quand ce sera bien exposé, pas de problème de surexposition flash, il éclairera un peu trop large, ce n'est pas important, c'est du gâchis de lumière seulement.
Pas de problème donc avec les flashes sur un DX. Pas de photo brûlée sauf si on est trop près, il y a un minimum de distance à respecter. :applause:
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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar Phil.C » 12 févr. 2009, 23:22

Les SB600 et SB800 ne tiennent pas compte du DX. Mais ce n'est pas une raison pour sous-exposer !
(...)
Pas de problème donc avec les flashes sur un DX. Pas de photo brûlée sauf si on est trop près, il y a un minimum de distance à respecter. :applause:
Même si les SB600 et SB800 ne tiennent pas compte du format DX, je n'ai pas eu de problèmes de sous exposition (certes, je n'ai testé qu'avec un SB800 et D70 et D300. Aucun problème de sous-expo).

Et pour reprendre la seconde phrase que j'ai cité plus haut :
"Pas de photo brûlée sauf si on est trop près, il y a un minimum de distance à respecter ; pas de photo sous-exposé sauf si l'on est trop loin, il y a un maximum de distance à respecter" :lol:
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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar amoureux » 13 févr. 2009, 12:25

Et si c'est sous-exposé par distance trop grande ou orientation défavorable du flash, il vous le dit ! Génial, il clignote quelques instants après exposition.
Que ce soit le SB800 ou le SB600 et aussi le SB900. Ou les autres flashes Nikon.
Et le boîtier va vous dire surex ou sousex AVANT déclenchement. Génial.

Ce n'est pas parce qu'il expose sur une surface pour FX qu'il surexpose en DX, on est tous d'accord.
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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar Phil.C » 13 févr. 2009, 12:58

Et si c'est sous-exposé par distance trop grande ou orientation défavorable du flash, il vous le dit ! Génial, il clignote quelques instants après exposition.
Que ce soit le SB800 ou le SB600 et aussi le SB900. Ou les autres flashes Nikon.
Je le savais, mais c'est bon de le rappeler.
Et le boîtier va vous dire surex ou sousex AVANT déclenchement. Génial.
Cela je ne le savais pas. Disons plus précisément que sans flash, je le savais, mais je ne savais pas qu'il indiquait (avant l'exposition du flash) comment allait être le résultat par avance.
Il faudra que je me penche sur cela... Il est vrai que je me sers du flash "par habitude" donc plus à l'instinct qu'autre chose... il est vrai que l'expérience est ce qu'elle est...
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Re: Comment éclairer plus loin avec les SB600/SB800

Messagepar amoureux » 13 févr. 2009, 14:33

Mais l'instinct est souvent bon, on sent si on est dans la moyenne.

En fait je me suis trompé, c'est le flash qui affiche les distances où il peut éclairer correctement et on le lit très facilement. Faudrait que je relise les modes d'emploi de mon boîtier et de mes flashes pour expliquer cela plus clairement. Je m'en passe car mon instinct me semble bon. Je ne prends pas à 20 cm avec 800 ISO et pas à 30 m à 200 ISO avec un seul flash.

Pour éclairer plus loin on peut mettre une espèce de cône blanc sur le flash pour resserrer le faisceau lumineux ou mettre en manuel à plus que la focale théorique de son objectif si le sujet est centré et qu'on n'a pas besoin de tout éclairer. Sinon faut monter les ISO et ouvrir manuellement le diaphragme.
C'est mathématique, simple :lol:
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