Bagues et allonges pour Macro

20syl28
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Bagues et allonges pour Macro

Messagepar 20syl28 » 17 juil. 2009, 20:34

Bonjour à tous,

Tout d'abord j'ai découvert aujourd'hui ce superbe site qui est très agréable et surtout très instructif à parcourir, génial et un grand merci à tous...

Cependant il y a une question pour laquelle je n'ai pas encore trouvé de réponse :

Je suis amateur de macro, j'aime photographier de près les insectes et fleurs tous plus colorés les uns que les autres.
Mais voilà, je suis très limité par mon matériel (il faut dire que par souci d'économie, j'ai investi dans un D80 mais j'utilise les objectifs de mon ancien appareil, un Nikon F601, et d'ailleurs au passage, merci Nikon de ne pas avoir changé de système de fixation des objectifs depuis plus de quinze ans :applause: )

A terme j'aimerais investir dans un objectif Nikon 105 mm Macro, mais en attendant de pouvoir le faire, je cherche un moyen pas trop onéreux pour réaliser de beaux clichés (et de pouvoir enfin regarder nos amis les insectes dans les yeux :lol: ).

J'ai lu qu'il y aurais une solution : Les Bagues et allonges
Mais est-il possible de conserver l'AF ? peut-on cumuler les deux ? faut-il/peut-on "superposer plusieurs bagues pour obtenir un beau résultat ? Pourrais je les monter sur mes anciens objectifs ? En clair, comment ça marche et à quel prix ???

Merci pour vos réponses et bon week-end à tous
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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar Panter » 18 juil. 2009, 00:05

Pour les bagues, je ne serais pas de bon conseil car je n'en ai pratiquement jamais utilisé, assez compliqué à cause de la perte de lumière.
Mais un bon, voire excellent compromis au 105VR de Nikon est le Tamron 90 macro f/2.8, qui est très bon et bcp moins cher.
Et au prix de bagues d'allonges qui conservent l'AF (les Kenko), ben à peu de choses prêt, tu peux trouver le Tamron.

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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar lenicolas » 18 juil. 2009, 14:19

Moi j'ai jamais fait de macro, mais j'ai entendu plusieurs fois sur ce forum des uttilisateurs dire qu'on se passe pas si mal de l'af en macro... a voir.
Ma vie, mon oeuvre, mon site et mon blog... et mes Photos de mariage!!

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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar Panter » 18 juil. 2009, 18:47

Oui l'AF sert peu en macro, mais la mesure de lumière est quand même bien utile.
Les Kenko la conservent il me semble.
Franchement le petit 90 Tamron est vraiment bon. De plus on en trouve d'occase pas très cher.
A mon avis un meilleur investissement que des bagues.

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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar 20syl28 » 19 juil. 2009, 11:33

Ok, merci pour l'info, je vais donc orienter mes recherches vers le Tamron 90...
Apparement il est beaucoup mentionné pour Canon, faut-il un adaptateur pour le fixer sur un boitier Nikon ?

Merci et bon week-end.
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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar Peavey » 19 juil. 2009, 19:04

Salut,

Pas du tout, il est bien dispo en monture F !

Et je te confirme au passage qu'il est très bon ; me concernant je suis pleinement satisfait de son rapport qualité/performances/prix.

Sinon l'AF en macro, je te conseille de vite abandonner l'idée si tu ne veux pas te "brider".
Prendre l'habitude du mode manuel dès le début est à mon avis la meilleure solution pour faire face à tous les cas de figure.
Et tu verras que ce n'est pas bien difficile, et même... qu'on y prend goût !

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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar MrSoul » 20 juil. 2009, 01:36

L'objectif est certainement une très bonne idée, mais concernant les bagues, voilà quelques infos.

Les bagues sont en général vendu par trois de différente taille. Elles sont cumulable et mettre les trois bagues permet de grandement augmenter l'approche (qui offre un rapport plus grand qu'avec un objectif macro).
Avec les Kenko, tous les automatismes sont conservés, mais comme dit plusieurs fois ici, ça n'a aucun intérêt, un insecte bougent tout le temps et il est plus pratique de se mettre en manuel et de bouger avec l'insecte (la distance avec le sujet fait la mise au point).
Le désavantage, c'est qu'on perd en luminosité et en piqué. De plus, il est préférable d'avoir une focale fixe, de 50 à 200mm et très piqué et lumineux pour que ce soit intéressant.

Sinon pour le prix, 190€ en France, une 100ène en import de HK sur eBay (ce qui est particulièrement intéressant si on a déjà un 50mm).
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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar Phil.C » 20 juil. 2009, 16:03

Bonjour,
Le désavantage, c'est qu'on perd en luminosité et en piqué. De plus, il est préférable d'avoir une focale fixe, de 50 à 200mm et très piqué et lumineux pour que ce soit intéressant.
Oui, il est préférable (obligatoire ?) d'utiliser une focale fixe car un zoom même "pro" va montrer ses signes de faiblesses. Oui on perd en luminosité, encore que c'est très logique et les optiques macros provoquent une perte identique lorsque l'on augmente le rapport de reproduction... mais c'est une logique optique.

Par contre, non. On ne perd pas en piqué. On ne diminue en rien le piqué de l'optique puisque l'on n'ajoute rien optiquement parlant.
Une bonnette, un filtre peuvent influer sur le piqué puisque justement ils ajoutent des lentilles à traverser (et ne parlons pas des doubleurs), par contre, si l'optique est bonne, l'ajout d'une bague allonge ne fait pas diminuer le piqué.
Certes, on pourrait argumenter en disant que l'on travaille dans des conditions de distances que ne permet pas l'optique, mais justement, l'ajout de la bague lui donne ces possibilités de travailler avec une faible proximité.
Donc, pour le piqué, pas d'accord sur la perte de qualité.
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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar MrSoul » 21 juil. 2009, 00:10

C'est vrais qu'en toute logique, ça ne devrait pas faire perdre de piqué, mais dans les faits, d'autres éléments entrent en jeux et peuvent le réduire légèrement.
Déjà, une formule optique de l'objectif est conçu pour une approche bien précise, l'augmenter peut très légèrement réduire le piqué.
Ça peut éventuellement rajouter des problèmes de halo à l'intérieur des bagues ce qui peut réduire le contraste et le piqué.
Mais il faut bien l'avoué, la perte n'est pas énorme.

Mais sinon, il est préférable, mais pas obligatoire d'avoir une focale fixe. ;)
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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar 20syl28 » 21 juil. 2009, 10:28

Ok, merci à tous pour ces réponses très instructives !

Donc si je résume, pour faire de bonnes photos macro à moindre frais, il vaut mieux privilégier une focale fixe au alentour de 100mm (par ex. 90mm Tamron ou 105 Nikon (et là c'est raté pour le moindre frais ;-)) et le résultat obtenu sera de meilleur qualité qu'en essayant de "bricoler" avec des bonnettes ou allonges...

Et bien pour ma part, c'est parti pour les sites de vente d'objectif d'occasion, si quelqu'un à un/des site(s) à me recommander, toutes les adresses sont les bienvenues...

Très bonne journée et encore merci !
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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar Phil.C » 21 juil. 2009, 11:48

Tout dépend de ce que tu veux faire et de tes ambitions.
D'un certain côté c'est bête d'acheter une optique macro si c'est pour la laisser dans son sac et ne la sortir qu'une fois dans toute sa vie "juste" pour tester la macro.

Si tu veux "juste" débuter, je serai favorable aux bagues allonges. C'est une bonne solution pas chère. Tu ajoutes l'achat d'un 50mm et tu as déjà de quoi débuter.
Evidemment, on te dira que 50mm c'est "court" pour de la macro si le sujet est peureux, mais pour une fleur, pour des insectes "calmes" qui se laissent approcher c'est suffisant (araignées... j'ai même fait des lézards (encore que ce ne sont pas des insectes) au 50... et puis c'est surtout qu'il faut être patient). Tu peux également photographier des "matières" avec un 50 et bagues allonges.
L'avantage reste le coût faible de l'ensemble même "en neuf"... et en occasion n'en parlons pas.
Il reste vrai que dans ton premier message tu évoques fleurs et insectes... pour les insectes cela risque d'être difficile, une focale plus longue faciliterait les choses. Mais au rapport de reproduction maximal, une dizaine de cm (tout juste... même un poil moins) séparent l'avant de l'optique du sujet entre le 60 et le 105 micro de chez Nikon... donc rien remplace la patience.

Par la suite, si le virus macro t'as pris, tu peux enchainer avec des optiques spécialisées.
Sans compter que l'investissement des bagues allonges est à long terme car tu peux les conserver pour les monter plus tard sur ton optique macro et dépasser allègrement le rapport 1:1 (taille du sujet identique à la taille prise sur le capteur/film par le sujet) pour photographier un détail de l'insecte... mais là, c'est encore plus compliqué car il faut encore plus se rapprocher du sujet photographié.
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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar MrSoul » 22 juil. 2009, 11:29

Moi je serais du même avis que Phil.C !
100€ pour un 50mm f/1.8, 150€ pour un les bagues Kenko, ça fait un faible investissement pour déjà beaucoup de plaisir (C'est ce que j'ai et je trouve ça largement suffisant).
Surtout que ça te permettra d'utiliser le 50mm en photo classique, perso, c'est mon optique préféré (j'ai le f/1.4, mais ça ne change rien ou presque).

N'oublis pas qu'il serait bon d'investir dans un flash pour faire du déporté aussi, donc n'investis pas trop pour ensuite être coincé ;)
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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar aleholi » 22 juil. 2009, 12:47

Moi je dirais que 250€ pour faire de la macro, ça fait beaucoup... Certes, on y gagne un 50mm 1.8, ce qui est très sympa, mais 250€ d'occasion (le 50mm est plutôt à 150-170 neuf), c'est très proche d'objectifs dédiés type Nikon 60 micro AFD ou ceux des marques compatibles (tamron 90, sigma 105) qui sont aussi de très bons objectifs... et qui peuvent servir d'objectifs à portrait / petit télé.

Je ne dis pas que la solution bague allonge est mauvaise, mais l'option objectif dédié d'occasion peut-être intéressante !
quatres roues c'est trop, deux c'est encore beaucoup, une ça suffit..
http://aleholi.free.fr

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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar 20syl28 » 22 juil. 2009, 19:31

On m'a conseillé un site chinois (hk-digi.com) qui propose le kit Kenko de 3 bagues allonges pour 83 €, à ce tarif là je ne prend pas de risque et vais pouvoir me faire plaisir en attendant d'investir dans un bon objectif macro...

Merci à tous pour vos nombreuses réponses
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Re: Bagues et allonges pour Macro

Messagepar MrSoul » 23 juil. 2009, 12:37

Tu retrouve aussi HK-Digi sur eBay, l'avantage, c'est que tu as les garanties de eBay (le fait que ce soit assuré à valeur de 1000€. Si tu n'es pas livré, tu seras remboursé intégralement).
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